1 ：
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/07/20(金) 13:05:43 ID:???0
・千葉市で19日午後、高校生が自転車部の練習中に、違法駐車中の車に追突し、2人が死亡した。
19日午後2時ごろ、千葉市美浜区の路上で、県立京葉工業高校の自転車部員の高校生が
練習中、違法駐車をしていた乗用車の後部に先頭の須藤哲也さん(17)と高橋 匠さん(18)が
追突し、搬送先の病院で死亡した。
現場は、見通しのよい直線で、自転車は時速60km近い速さが出るものだったという。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114683.html ※元ニュース
・19日午後1時50分ごろ、千葉市美浜区美浜の市道で、千葉県立京葉工業高校
（稲毛区）3年で自転車競技部部員、須藤哲也さん（17）と高橋匠さん（18）が競技用
自転車で走行中、道路に止めてあった乗用車に追突した。2人は頭を強く打ち、病院に
運ばれたが間もなく死亡した。
千葉西署の調べによると、現場は片側3車線の直線道路。2人は部活動の練習中で、
ほかの部員2人とともに縦1列に並んで走行していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000147-jij-soci ※動画：
http://news.tbs.co.jp/asx/news3613519_12.asx http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007071906_300.asx ※元ニューススレ：
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184850978/ ※前：
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184889867/ 2：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:06:40 ID:Nh4neuVi0
２げつ
3 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:07:09 ID:bgrK77BK0
５なら、かなちゃんと付き合える。
4 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:08:27 ID:zm0ifUi40
前を見て走れよ。
5 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:09:20 ID:/BSg31Fh0
眼は何処に付いてたんだ？
6 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:09:32 ID:p0xtVBaA0
>>自転車は時速60km近い速さが出るものだったという
スピード違反だろ！！！自業自得
7 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:09:51 ID:ATowQCoi0
いや、違法駐車していることが問題なのはわかっている
でも…競技用？とはいえ、前見て走らないのか？
8 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:09:51 ID:rR74BPQ50
相手の車がワゴン型でなく、セダン型だったら
命は助かっていたかもしれん
9 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:09:55 ID:COhfG0xsO
違法駐車だとどうなるの？
よくバイクで路肩に停めてある車にぶつかりそうになるが
10 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:10:08 ID:K+jKTs910
自転車の珍走ＤＱＮが２匹消えたのか、良かった良かった
11 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:10:15 ID:oagJRKOo0
路駐してる車に自転車でぶつかって相手が１００％悪いとふっかけることができるスレはここですか
12 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:10:50 ID:AoWn6eJE0
>>9 過失割合でもめる
13 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:11:31 ID:qihSWRFC0
ジェットストリームアタックで一度に二人もやられるとは、
アムロ以上のニュータイプを相手にしたんだな
14 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:12:26 ID:2FRVwrcf0
ブレーキは付けない、掛けない
空気を感じ自然と一体化することがピスト乗りのスピリッツ
そう、彼らは自然に帰ったんだ
15 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:12:29 ID:/BSg31Fh0
自転車は車道を走らないといけないのは解るが兎に角ウザイ
早い流れで流れているバイパスにイチイチ来ているのを
見ると頭は大丈夫か？と思う
16 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:12:50 ID:U7910tEP0
>13
踏み台どころか正面から瞬殺されてしまった
17 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:13:07 ID:8+SJk6ny0
違法駐車も問題だけど
60キロって完全に逮捕だろ
自転車は逮捕されないと思ってる奴たくさんいそうだ
18 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:13:38 ID:QjZr7opvO
下を向いて走ってたのか？
19 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:13:46 ID:8DK7vph50
旗振りにぶつかんなくてよかった
原付でも30キロだろ
学校が悪い
20 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:13:52 ID:1UR60G7E0
まさか・・・反応が見たくてわざと置いてたとかないよね？
21 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:14:14 ID:SO/D1ZOa0
自転車側に危険行為なんたらって罰則は適用されない？
22 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:14:22 ID:XlZyLk1i0
県条例で競技用自転車の公道走行自体を禁止してるとこもあるのにな。
千葉は昔から競輪王国だしそこまでは難しいのかも知れんけど。
23 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:15:31 ID:+bYau7OXO
>>6 その道路の制限速度は？
24 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:15:49 ID:PsbvgL4q0
俺の自転車だと30キロ越えたくらいでも怖いんだが競技用のチャリはそんなに出せるのか
25 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:16:42 ID:5dcI0Gfj0
公道で練習しなきゃならないのなら
自転車競技なんて廃止しちまえよ。
日本の道路事情では無理なんだよ。
26 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:16:48 ID:BRNyleHZO
そんなスピードで公道走るチャリの方が問題だろ
27 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:17:13 ID:ORrkLG0G0
● ←マリオ(自転車乗り)
◇ ←ヨッシー(自転車)
~~~~~~|
|
●
◇
~~~~~~|
|
~~~~~~| ● |~~~~~~~~~~~~~
| ◇ |
●
~~~~~~| |~~~~~~~~~~~~~
| ◇ |
28 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:17:22 ID:DasvP6Px0
>>21 それ以前に前方不注意。
車側は不起訴でしょ、だぶん。
29 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:17:37 ID:zZFQJvHS0
>>18 そだな、上を向いていれば
今回の事故で涙がこぼれる人間がいなかったのにな
30 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:18:33 ID:5eJaD7zD0
>>25 頭の悪い子が死んだだけ。後ろ２人は無傷。
31 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:19:14 ID:Nh4neuVi0
亡くなった高校生に鞭打つのも何だけど、
公道を走っている限り、自転車であろうが、
前方不注意は問われるだろ。
不法駐車の比率は高いだろうが。
32 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:19:20 ID:U7910tEP0
>27
実にいい考えだ。
しかしペダルとシューズがストラップで固定されているから無理なのだよ。
33 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:19:23 ID:oagJRKOo0
１．自転車が止まっている車にぶつかった。
２．止まっている車は違法駐車だった。
３．自転車の運転手は前方不注意、前を見ていなかった。
これで過失割合の判定だろう。
34 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:19:48 ID:GjhvDuHQ0
原付の速度制限が30で、ただのチャリが60出しても捕まらないロジックが理解できない。
35 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:20:02 ID:5Q5w8yLCO
まだチェリーボーイなのにかわいそう…
36 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:20:35 ID:+yAd4uSb0
>>17 逮捕って・・・？
37 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:20:57 ID:NQ/IJUHg0
このキューブはいい仕事しましたね
38 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:21:02 ID:shifOkNH0
手の込んだ自殺しやがったな
周りの迷惑考えろ！
ゆとり・珍走・千葉 キーワード満載じゃねえかｗｗ
39 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:21:09 ID:yZLAAF3g0
動画見てみな。
一応ブレーキはついてるみたいやで。
グリップにブレーキレバーが確認できる。
40 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:21:29 ID:Km9JPTWZ0
あーあ、貴重な自転車競技の国体レベルの子が2人もか・・・
ちょっと横向いて話したりしてたんかな。。。残念。。。
41 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:21:39 ID:MEDwjasx0
1000 ：名無しさん＠八周年 ：2007/07/20(金) 13:07:52 ID:9eJsBUJt0
1000なら、
書類送検 → 交通刑務所
民事100:0で違法駐車の負け
これに決定！！！
42 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:21:41 ID:6FaWMeSi0
>>33 １００M以上手前から車を視認出来たはずだから
前方不注意より脇見運転が妥当な気がする
43 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:22:25 ID:cUQnHac+0
>>35 新しい情報来たな。
44 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:23:14 ID:haanCv1x0
自転車競技って前見ないもんな
一列になって前の車両の後輪しか見てない
そりゃ死ぬわ
45 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:24:07 ID:JjqQ+wEY0
>>33 ４．自転車は猛スピードで暴走していた
５．自転車は集団で暴走していた
が抜けてるだろ
肝心な項目を意図的に無視するな、ハゲ！
46 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:24:15 ID:f0Gdon870
ゆとりですか？
47 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:24:49 ID:gnWob7/n0
自転車にブレーキなかったんじゃね？
48 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:25:16 ID:oop5DOzD0
http://pistdeyoutube.blog95.fc2.com/blog-entry-9.html おもいらもこれやってみろ。
ピストハブじゃなくても後輪ブレーキでできるよ。
49 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:25:37 ID:+bYau7OXO
>>34 動力源あるものに制限あるに決まってんだろ
チャリが無制限たって100キロ200キロがでるわけもないし
50 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:25:46 ID:U7910tEP0
>47
リアブレーキのみ。
やはり伴走車がついて練習するべきだったんじゃないかな。
51 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:25:48 ID:gw0l97YkO
信号守らないチャリ乗り多すぎ
52 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:25:51 ID:zZFQJvHS0
>>42 前方不注意と脇見運転て違うの？
53 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:26:10 ID:ydpZlihn0
こういうチャリの制動力ってやっぱショボいの？
それともノーブレーキピスト？
54 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:26:37 ID:79ph+raV0
>>42 脇見などをして前を良く見てないことを普通は前方不注意と・・・・
55 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:27:16 ID:ga9d3T9c0
１スレ目の９８８さんが同じ部で当日はいなかったけど、現場は
かなり見通しのいい場所でなぜ突っ込んだのかわからないとあった。
後からいろいろ事実が出てきているようだけど、
そもそも止まってる車に突っ込んだというのは誰が見ていたんだ？
車が移動してたんじゃないのか？
もっとくわしく調べる必要がある。何かねつ造や出されていない情報が
隠されている気がする。
56 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:27:23 ID:6FaWMeSi0
先頭車両の遺族は車に賠償請求起こせるが2台目の遺族は起こせないだろうな
もし俺が自動車の保険屋なら2台目の遺族の請求は突っぱねる
57 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:27:44 ID:US6QlXm00
>>4でFA
58 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:28:28 ID:SyV6nUDT0
公道で練習させた学校が悪い
59 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:28:30 ID:5eJaD7zD0
>>55 後続チャリンカー
60 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:28:57 ID:9hxFEJmh0
つか「路駐」がどうこうって問題じゃないだろ
路面に何か落ちてたら飛んでくんだぞ
トラックが気づかずに物落としていくこともよくあるし
61 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:29:24 ID:54s8p9vc0
自転車で60kmだすアホはツチノコ並に珍しいから保護してやれ
路上駐車するアホはボウフラ並に沸いてくるから吊るしてくれｗ
62 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:29:35 ID:NQ/IJUHg0
>>55 動いてる車にケツからぶつかったら100％ゆとりの過失だろｗ
63 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:29:38 ID:g+XDIsEc0
>>55 車には誰も乗ってなかったんだぜ？
64 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:29:47 ID:inoKzryL0
この道って昼でも80～100km/hで流れてるよな、
よくそんな道を練習路に選んだな。
65 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:30:05 ID:BkBnMUL6O
>>41 さすがに自転車の無過失はないと思う
66 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:30:09 ID:gKAGoCaCO
>>55 たぶん…リモコン…
67 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:30:17 ID:MLr96SYV0
>>7 その通リだぞ！
子共や老人がい居たら跳ね飛ばして殺してる所じゃないか。
前を見て走れないのなら自転車に乗るな！！
危なくてしょうがないだろうが！
68 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:30:51 ID:uXri/8oS0
歩行者にぶつからなくて何よりだ。
これはとても素敵なニュース
69 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:31:15 ID:MvlvKA970
違法駐車は悪いんだろうけど
それ以上の罪になるの？
70 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:31:26 ID:R3ueSPXDP
>>63 つナイト2000
71 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:32:06 ID:8SXvX+Cj0
>>33 自転車のスピード違反も問われると思う。
72 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:32:10 ID:updIN9s00
>>55 移動してようが停車してようがつっこんだのがなぜか分からないのは変わらないと思うが
73 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:32:27 ID:cUQnHac+0
うつむいて６０キロ暴走って凶器だな。
74 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:32:30 ID:NQ/IJUHg0
学校側の責任の方が重大だろ
公道で練習させずに専用の所でやるべきだった
75 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:32:35 ID:cQ4Gbe2v0
>>24 時速７０キロぐらいでるよ。
後輩がそれで白バイに捕まったことがある。
76 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:34:16 ID:hYx9r5KqO
競技用のチャリってブレーキ無いヤツだろ？
77 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:34:39 ID:6btHxrPG0
路駐するDQNが100%悪い
あのような道路で路駐する気には到底なれんのが筋だしな
何より死人を責める事は出来ん
78 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:34:54 ID:79ph+raV0
>>48 自転車なのにぜんぜんエコじゃないw
79 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:35:04 ID:L/NBmuVA0
常識的に考えて、実際60km/hは出してなかったんんじゃね？
相当早いぞ。競争でもしてたのか？
80 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:35:06 ID:PkFmla3b0
中学生の頃、よそ見しながら自転車で走ってたら、川の防波堤のへりにぶつかった
スピードなんて、大して出てなかった
それなのに、前輪だけでなくフレームまで歪んで捨てるハメになった
軽量化された競技用の自転車で、しかもスピードを出して突進すれば
確かに死ぬかもな
というか、実際そうなったわけだが
81 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:35:09 ID:VGYWHon/0
>>48 こういうことするアメリカ人って、やっぱりヘンテコ！
82 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:35:30 ID:+bYau7OXO
自転車自体には原付みたいに制限速度は無いはずだが・・・。
83 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:35:41 ID:SO/D1ZOa0
仮に賠償支払いになった場合、保険適用されるのか？
微妙そうだ
84 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:36:17 ID:AoWn6eJE0
>>82 何度も出ているが、法定速度がないだけで
制限速度は標識に従わなければならないんだよ
85 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:36:50 ID:1rPdx6tW0
親や学校の保護責任者の法的責任はとうなるの？
86 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:37:07 ID:FI8f4hLA0
>>55 無事な二人の部員が見てたんでね
止まってたのがわかったかどうかは微妙だが
避けた時に中見れば人乗ってないとかすぐわかることだし
87 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:37:10 ID:PkvC/Jd5O
>>72 むしろ移動してようが停車してようが
つっこんだのは長い時間前を見ることがなかったから
しかないと思うが。
88 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:37:11 ID:glsp52Uf0
もう自転車もライセンス制にすればいいんじゃね？
89 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:38:11 ID:7BtsMlg70
路上での練習は共同危険行為と変わらん
珍走が路駐にぶつかって死んでも文句は
言わないだろ。
まだ珍走のがマシ
90 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:38:30 ID:ga9d3T9c0
>>48 こういうことするアメリカ人って、やっぱりヘンテコ！
>>72 道を塞ぐように横に出てきたとか、なんかありそうな気もするが、
この事故をきっかけに自転車競技の練習ってのが見直される気はする。
91 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:38:31 ID:7K2QFF/W0
ヘルメットとかしてた人が死ぬぐらいのスピードで突っ込んだんでしょ？
歩行者とぶつかってたら逆に殺してるね。
もっと自覚をもって運転してもらわないとこわいね。
駐車違反とはいえ止まってる車両にぶつかったんだもの、前方不注意。
亡くなったのはお気の毒だが、自転車に対して甘すぎると思う。
92 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:38:31 ID:NQ/IJUHg0
ゆとりは保険はいってないからキューブの修理代
チューブの方はチャリの修理代を過失割合に応じてって感じかな
93 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:39:07 ID:RseXpqLH0
>相当早いぞ。競争でもしてたのか？
下向いて全力疾走だろ競技場でやれってんだ
94 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:39:22 ID:AoWn6eJE0
>>83 なるだろ。。。何がならない理由だ？
違反しているからか？
違反のない人身事故は警察は認めない
点数制度で人身事故は付加点だから違反に足さないといけない
どうしても違反が見つからないときは安全運転義務違反を付けられる
95 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:39:24 ID:c5zfm8VM0
>>6 出せるってだけで出していたとは書いてないだろ
96 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:39:28 ID:pYFdMjbC0
自転車は歩道走れよ
97 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:40:17 ID:1oFy5ZKk0
ピストなら80ぐらいは出ても不思議はないよ。
俺も昔は乗ってたから。
しかし公道走るなら前ぐらい見ろよ。
アホとしか…。
98 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:40:26 ID:8+SJk6ny0
原付でさえ30キロ以上はスピード違反だというのに・・・
これで自転車が何の罪もなかったら可笑しすぎる
99 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:42:01 ID:bH4YJoGg0
キューブの代わりに車だん吉が立っている所に突っ込んでいたら自転車小僧は
死ななかったろうに・・・
100 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:42:14 ID:pYFdMjbC0
遺族は車の修理代とスピード違反の反則金払えよ
101 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:42:15 ID:U7910tEP0
自転車の制限速度について
何キロでも出して良い、ということが法律で規定されているわけでは無く
法廷速度で何キロという制限が無いだけの話。
その道路の制限速度に従う、とあるがスピードメーターが付いているわけ
ではないため現実的には難しい。
自転車専用のメーターもあるが取り付けが義務化されていない。
というわけで・・・。
制限速度を守る義務はある
↓
しかし速度計の取り付け義務はない
↓
実際に制限速度を守ることは難しい
↓
速度違反でも警察は大々的に取り締まることができない
102 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:42:40 ID:Nh4neuVi0
ブレーキなしと言っている人が多いので、一応貼っておきます。
151 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 10:33:20 ID:zm0ifUi40
http://www.chibanippo.co.jp/news/main/kiji/main07072009114201_file_01.jpg 後ろを走ってた２人の証言によると、、
・前を見ずに下を向いていた
・全力で走ってた
・ノーブレーキで突っ込んだ
だってさ
ピストってブレーキついてない？？
▼ 173 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/20(金) 10:37:23 ID:V5ee0BuE0
>>151 ＧＪ
この画像を見る限り、チャリに通常のブレーキはついてないな。
この時点で公道は走行出来ないな。
違法駐車も悪いが、整備不良車で公道を暴走する方がどう考えても悪いだろ。
▼ 182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 10:38:41 ID:FCLZKxn70
>>173 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007072002034021.html 103 ：
：2007/07/20(金) 13:42:57 ID:xnvme5WA0
って言うか公道で練習していいんかよ！（ ノ∀｀）タハァ。
104 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:44:47 ID:inoKzryL0
稲毛から幕張方面に走ってたとすると
橋から下りになってるから相当スピード出してたんだろうな。
105 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:45:01 ID:8+SJk6ny0
考えてみたら車にぶつかったから自転車側が死んだんだけど
60キロって人にぶつかってたら人即死だろ
まさに走る凶器
本当に自転車に速度制限ないのか？
106 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:45:11 ID:1oFy5ZKk0
>>102 ピストのブレーキは後ろにしかつけないし
簡単に取り外し可能なお粗末なものだよ。
一応公道を走るときには、ブレーキと反射鏡は
着けなければいけないことになってるから。
107 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:45:25 ID:ZQ/Sp4wwO
どう考えても突っ込んだ方が悪いよね。
学生じゃなきゃ当たり屋扱いされても仕方ない気がする。
もし車じゃなくて惚け老人にぶつかっていたらどうなっていたんだろう？と思う。
108 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:45:30 ID:glsp52Uf0
学校側のコメントまだ？
109 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:45:57 ID:PR0QKYgq0
・自転車は時速50キロ前後の速度だったとみられる
・ブレーキをかけた形跡無し
・車には誰も乗っておらず、違法駐車だった
・現場は片側三車線の見通しのよい直線道路
・学校側は道幅が広く交通量が比較的少ないこのコースを練習コースに指定していた
・二人が乗っていた競技用自転車は、トラック競技用の「ピスト」とみられ、公道を走る場合は
後輪部にのみブレーキを装着する。
ざっとこんな感じのこと新聞に書いてますた。
110 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:46:11 ID:f4d72NA50
１００％ 自転車の責任でない？
111 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:47:29 ID:0mNvhSWT0
違法駐車じゃない車なんてほとんどないだろ
112 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:47:35 ID:5VZ9GZezO
>>82 30キロ
113 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:47:42 ID:icX+cHit0
見通しのよい道路で路駐の車にぶつかるって・・・
どんだけどんだけ・・・
あぁ・・・工業高校ねぇ・・・ハハッ納得
オレの後輩かよorz
114 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:48:00 ID:GY247S3W0
学校の責任だね
115 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:48:10 ID:MrxUXet/0
>>97 ８０って、８０km/h？
そんなに出るんだ、怖えなー
そりゃ死ねるな…納得
116 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:48:17 ID:jDXqza0T0
>>82 原付のフルネームを叫んで見ろ
117 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:48:24 ID:9QVuBH0qO
二人で仲良く死ねたんなら本望じゃね？
自転車と。
118 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:49:04 ID:DkKs3f7c0
>>98 30km制限ってのは50cc以下のモーターサイクルに課せられている法律。
理屈上は自転車の最高速度はその道路で許可されている速度。
つまり、その道が60km制限であるならば60kmで走ることは何の問題も無いわけ。
119 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:49:49 ID:inoKzryL0
>>116 原始人付自転車
120 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:50:01 ID:AoWn6eJE0
>>116 ホンダ・スマートディオZ4！！！！！！
とかか？
121 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:50:03 ID:ugUdL/oY0
学校の責任
よく今まで死人がでなかったな。
122 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:50:06 ID:/pV70jN80
「後輪部にのみブレーキを装着」って前輪にもブレーキつけないと
法律違反だよなぁ
123 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:50:42 ID:NIBaBMOt0
どっちも、道交法違反ってことでいいね。
124 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:51:04 ID:FI8f4hLA0
http://www.chibanippo.co.jp/news/shakai/kiji.php?id=shakai07072013180301 ＞通常は顧問教諭が車で並走しているが、この日は午後から職員会議があったため、部員だけでの練習になったという。
周辺を先生が注意してくれている状態に慣れて
公道での周囲の注意がおろそかになっていたのかねえ
125 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:51:12 ID:U7910tEP0
原動機付自転車って名前は良くないと思う。
そのせいで原付は軽車両だと思っている人が居たり、
自転車の速度が30キロまでだと思っている人がたくさん居る。
第一種小型自動二輪にすべきだ。
126 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:51:29 ID:VcGsU+BC0
ねずみ捕りの前で自転車本気漕ぎして怒られたコピペを思い出した
127 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:52:24 ID:83hDU4fg0
どんだけ前方不注意なのさ？
128 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:53:11 ID:zXpXmThj0
最近都内でもピストで暴走レースしてる香具師多いよな。
音楽、ファッション業界の人間が暴走行為をブログで自慢してるし。
129 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:54:04 ID:1oFy5ZKk0
実際、急ブレーキをかけたとしても足がペダルに
固定されてるから、転んで後続車に轢かれたんだろうけどね。
130 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:54:22 ID:PR0QKYgq0
>>127 ノーブレーキ、トップスピードで止まってる車に突っ込んで死ぬくらい
131 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:55:13 ID:t/VJyDAD0
>>117 例えばね
批判するなと言っても自民党なのか国なのか株なのか何なのかも相手にはわからんのよ
監視されてもね
働かせたいのか嫌がらせで自殺させたいのかもわからんのよ
だから家に来いと言ったの、ここで聞けないからね
132 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:55:14 ID:9eJsBUJt0
人が２人死んでるから起訴→裁判は確定的ね。
そうなると、民事はとっとと試合放棄で負けと
いて、金銭的には遺族に十分な補償をして、本
人も身勝手な駐車違反を深く反省してる、とい
うシナリオの方がいいね。
133 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:55:22 ID:rr6EpOlq0
穴川あたりの片側三車線道路なら、制限速度60キロくらいじゃなかったっけ？
住んでたの10年くらい前だからよく覚えてない。
問題は、速度より前方不注意だと思うのだが。
134 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:56:33 ID:bvK04nO10
>>124 これはだめかもしれんね
間違いなく裁判起こされる
135 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:56:41 ID:L/NBmuVA0
前方不注意にも程がある。
「競技車両」に乗るには原付並みに免許が必要だな。
だからといってスピードを出して良い訳では無いが。30km/h以下な
136 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:56:43 ID:GW7T/EN/0
>116
ジャギさま！
137 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:57:31 ID:O7B0kkX40
>>129 そこで傘ですよ
138 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:57:42 ID:/pV70jN80
>>132 徹底的に争ったほうがいいともう
課外活動の一環として日常的に違法行為を黙認していて
監督者もおかずに子供だけで公道を走らせていたこと
学校側の責任に落とし込むのがベスト
139 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:57:56 ID:jDXqza0T0
違法駐車でも一応死人でてるから不起訴処分はないな
140 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:57:57 ID:PR0QKYgq0
>>133 前方不注意の上スピード出しすぎたのが問題。
141 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:58:10 ID:oagJRKOo0
>124
これはダメだな。
142 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:58:11 ID:vXXAFy5uO
車を止める側だって、見通しがいい広い道路だから止めたんだと思う
まさか下向きで６０㌔で走ってくるとは予想できない
143 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:58:30 ID:4TkKt4lrO
>>106 なにいってんの？
ピストで後にブレーキつけないだろ普通？
ブレーキつけるのは前だし。
この辺りは公道以外練習出来る所がないから、公道走るのは仕方ない。
スピードださないと練習にならないし…
ドロップハンドルだと前向くの疲れるし。
運が悪かったな…
144 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:59:33 ID:DZUamUz50
これは昼間だから自転車にもいくらか責任
あるな、それより夜テールランプも付けずに路肩に
駐車しているトラックのほうがもっと危ない
警察はもっと取り締まれ。
145 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:59:54 ID:2hgS83xy0
http://www.youtube.com/watch?v=g5aIah6aNaI 146 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 13:59:59 ID:hJ/30AvPO
自殺じゃないの？
147 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:00:24 ID:gKAGoCaCO
ケッタマシンに60kmph前後なんて速度を許容している
現在の道路交通法が異常なわけで
さっさと規制するべきだな
でないとまた同じような事故が起きるぞ
あと、違法駐車の取り締まりも強化だな
あと、俺に追突するなよ
148 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:00:25 ID:AoWn6eJE0
>>143 > この辺りは公道以外練習出来る所がないから、公道走るのは仕方ない。
この辺りは駐車場がないから、駐禁でも止めるのは仕方ない。
149 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:01:23 ID:jDXqza0T0
>>143 走る場所がないのに、自転車部作って公道は知らせる方がおかしいだろ
公道は運搬、移動のためにあるものだ
150 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:01:54 ID:vXXAFy5uO
普段は顧問が安全確認してて、この日だけいなかったのか
１番過失あるの学校側じゃね？
151 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:02:21 ID:GW7T/EN/0
チャリ馬鹿脳の典型例>143
152 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:02:41 ID:/u/IUqdI0
>>143 公道以外練習出来る所がないなら、練習するな！
153 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:02:50 ID:6FaWMeSi0
部活の練習に公道を使用するんだから警察に
道路使用許可を取らなくてもいいのか？
154 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:02:52 ID:z+mkF0XX0
顧問逮捕まだぁ？
155 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:02:59 ID:OgaGVK440
駐車違反の車に突っ込んでも弁償しないでいいのか？そうなのか？
156 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:03:02 ID:5Ygx3LKE0
地元の人なら分かると思うけどこの場所に駐車してあることなんて
そうそう無いと思うんだよね
何も無い前提で下り坂からあの辺まで突入してったらどんでもない
スピードで突っ込んでるんじゃないかな
そもそも駐車してたやつがなぜあんなとこに車置いてるのか分からん
まわりに何も無いし
157 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:03:18 ID:NiYwnHxd0
整備不良のピスト海苔が 前方を確認せず ノーブレーキで自らをも氏に至らしめるような
速度で追突してくることを予測することは非常に困難である
よって違法駐車と死亡には因果関係は認められない。被告人には違法駐車の反則金
15000円の支払いを命ずる
158 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:03:28 ID:8Ahghhho0
違法駐車だからって、石投げて壊してもいいって事にはなんねえんだ
見通しのよい直線で自爆したんなら関係ねえ
159 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:03:36 ID:U3G8COWs0
違法駐車のやつも悪いが、違法駐車の責任だけでそれ以上でも以下でもない。
9割9分9厘ぶつかったやつが悪い。
160 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:03:45 ID:rqk+AoVW0
千葉日報で記事読んだけど
あんなところに駐車する地元民居ないだろ
161 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:04:01 ID:NQ/IJUHg0
走る場所がないならそんな部活つくるなよｗ
162 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:04:16 ID:8P3wCG1d0
>>156 地元の人が、そこは路上駐車天国だって書き込みを見たけど、どっちが本当？
163 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:04:33 ID:1oFy5ZKk0
>>143 俺のところは後ろだったよ。
ほとんど使わないと言うか、使えない。
脚は止められないし、タイヤロックさせるとすぐパンクするし…。
なんにせよ、ピストで行動走ってるのに不注意すぎ。
元自転車競技部員としてはアホ過ぎて…。
164 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:05:20 ID:+bYau7OXO
>>84 てことは制限速度60キロなら60キロまで出して良いんだよな？
165 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:05:23 ID:wEPPN0Pv0
原動機付き自転車（原付）の制限速度は30km
自転車が60kmで走っていたら30kmの速度違反、かつ前方不注意、集団暴走行為。
路駐違反とぶつかったら
民事でも自転車側が9の過失になるだろうな
166 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:05:49 ID:r7+w9Y890
60km/hもスピードが出るのに教習も行わずに公道を走れば
事故るのも当然でないのか？
つか、免許制にしろよそんな危険な乗り物。
167 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:06:51 ID:GB0k9tU50
なんか知らんがライダーみたいなカッコで自転車に乗っている人が
たまにいるが強暴なのが多い
というのは駐車場入り口で警備をやっていて自転車が
突進してきたので隣の警備員が危ないといったら逆切れして大騒ぎし
以来嫌がらせでそのライダーが突進してくるようになったが
他にも2，3人そういう人たちがいるのである
168 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:07:10 ID:AoWn6eJE0
>>165 自転車は原付じゃないし制限速度は標識依存
集団暴走行為も自転車は適用外
169 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:07:12 ID:uJOSSuH+0
>>156 何も無い前提ってのがもうアホかと
もし何かあったらと考えろって
170 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:07:24 ID:VWjo45qIO
自転車板見てきたけどこの二人がアホって意見が大半だな。かわいそうだけど
171 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:07:38 ID:5Ygx3LKE0
>>162 んとね
その少し手前側(稲毛寄り)が路上駐車多い
ウィンドサーフィンやる人たちね
ちなみに日曜･祝日は路上駐車OKになってる
現場は左側にポールが立ててあるとこでしょ？
ニュース動画見ただけなんであれだけどそれが正しいなら
あの場所に駐車してあるなんてほとんど無いよ
172 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:07:40 ID:1oFy5ZKk0
なんか原付と自転車を混同してる人が多いね。
173 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:07:59 ID:t/VJyDAD0
そもそもね
外に出たら部屋でなんかされそうだし部屋に居たら監視されて嫌だし
嫌にさせといて批判されるのがわけわからんし
なにをさせたいのかすら伝わらないんだよね、こんなのは
174 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:08:03 ID:+7go/pMf0
珍走DQN2匹が暴走して駐車車両に激突して死亡。
GJ、街の仲間達！！！
175 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:09:04 ID:/pV70jN80
自転車に前後ブレーキ装着義務化したほうがよくね？
176 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:09:39 ID:r7+w9Y890
相手が違法駐車だろうと街の仲間だろうと、完全に停止してるものに
ぶつかった方が悪いに決まってるだろ。
177 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:09:45 ID:rkgR9od40
どう見てもチャリンコの前方不注意が問題です。
178 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:10:12 ID:/uq5Z41W0
>>162 昼間はちらほら。夜は知らんｗ
橋より西（メッセ・球状側・現場近く？）は昼間はほとんど無い。
橋より東で駐車している車がちらほら。
橋の端で駐車列（ちらほらだから列ってほどでもないが）終了ってところか。
>>171とほぼ同じか
179 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:11:06 ID:5eJaD7zD0
前２人と後ろ２人の生死をわけたポインツは何？
180 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:11:23 ID:rqk+AoVW0
ttp://www.geocities.jp/wasawasakaki/kaihin.html
事故現場は一番上の画像のカーブだろ
駐車天国は検見川の稲毛海岸から美浜大橋まで
事故場所は普段絶対に車なんか止めないような場所
そこに止めた奴も止めた奴だが(地元民は絶対に止めない)
そこに自転車の前方不注意で突っ込んだ奴も突っ込んだ奴だ
181 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:11:40 ID:+bYau7OXO
>>112 だから無えって
182 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:11:41 ID:UYSZWzT40
親御さんが可哀相
子供がやった事故のせいで車の弁償しなきゃならん
183 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:11:55 ID:NiYwnHxd0
>>175 道路交通法 自 転 車 関 係 条 文
（制動装置）
第９条の３ 法第63条の９第１項の総理府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
１ 前車輪及び後車輪を制動すること。
２ 乾燥した平坦な舗装道路において、制動初速度が10キロメ－トル毎時のとき、制動装置
の操作を開始した場所から３メ－トル以
内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
184 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:12:29 ID:b9JirI7e0
これ以上犠牲者を出さない為に今後は私道で走れ。
それができないのなら廃部にしろ。
公道で６０も出されちゃ一般の人に迷惑だわ。
185 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:12:34 ID:wgLMPONdO
低脳な発想ですまんが、これで賠償金が貰えるなら、なるべく悪質な路駐を探して、自転車での当たり屋は可能なのか？
186 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:13:55 ID:Z5Xr5yFz0
縦列で走行してる場合、当然一番先頭の人は前見てるけど
後に続く人はせいぜい5メートルくらい前しか見てない時もある
で先頭の人が車をよけても対応が遅れて追突したんだと思う
187 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:14:01 ID:5Ygx3LKE0
>>169 自転車側に同情してるわけじゃないんだよね
ただ状況として駐車してる車が無いと思う可能性もあるのかなと思った次第
競技用自転車は本当に危ないと思う
これを契機として何かしらの対策立ててほしい
188 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:14:21 ID:+C38fT+O0
今回に事故、違法駐車の車と追突した自転車の過失割合は
現実的に考えてどのくらいになる？
189 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:15:32 ID:kiMgjDzr0
>187
おまえ車の免許持ってないだろ？
190 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:15:49 ID:C10JSodx0
>>188 私的な見解としては自転車：自動車、７：３
191 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:16:32 ID:zXpXmThj0
原宿辺りのスケボーバカどもが最近ピストに乗り換えてるよね。
突っ込んでｱﾎﾞｰﾝすればいいのに。
192 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:17:04 ID:t/VJyDAD0
まあ勝手にやってくれ
193 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:17:37 ID:VfPzM2Nl0
アホか？なんで駐車してる車に直線で突っ込むんだよｗ
ひょっとしてちょっと前に話題になったあのブレーキ無しの自転車か？
194 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:17:42 ID:1oFy5ZKk0
そもそもピストは公道を走ることを目的としてないからね。
バイクや車の競技車両と同じ。
それを、文字通り取って着けただけのブレーキで
公道で練習させるんだからおかしいよ。
195 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:17:43 ID:jDXqza0T0
>>183 車の時速30kmの停止距離って10mぐらいだろ
自転車がいくら軽いからと行っても30kで3mを安全に止まるのはむりだし
それで止まることが出来ないなら違法って事だよな
196 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:17:44 ID:ORrukWU50
>>27 自分なら一緒に落っこちて死ぬ。
ヨッシーを見捨てられない。
197 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:18:00 ID:+bYau7OXO
>>165 原付は自転車じゃないし自転車は原付じゃない
全然別モンだから
198 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:18:59 ID:AoWn6eJE0
>>185 当たり屋はどんな車にも可能だよ。
A:自転車の修理費＋医療費実費＋慰謝料
B:車の修理費
Aの相手の過失割合分をもらえて
Bの自分の過失割合分を払う
まぁ死ねば法定相続人が儲かるけど、、、
199 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:19:21 ID:PkvC/Jd5O
>>156 何もなくても前くらい確認するだろ。
急に道路工場することだってあるし
どこでもそんな都合のいい道路状況をキープしてはくれないぞ？
200 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:20:11 ID:pLmXwAGg0
人間＞自転車＞自動車
201 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:20:35 ID:fPhBrMmL0
へﾟーはﾟーほﾞーい すりりんくﾞな はいたつ！
202 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:20:39 ID:zXpXmThj0
ピスト、スケボー、ドリフト
馬鹿は何故“公道”でこれらを行う？迷惑なんですけど。
203 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:20:57 ID:EtjVPapO0
>>188 過去に過失が認められたものはいずれも見えにくい(見えなくても無理は無い)
習慣的違法駐車・危険な場所(狭い・交差点)など。
さらに速度制限はなくても、明らかに高速で走っていたことが被害拡大に影響しているので
100：0にはならないかもしれないが99：1みたいな割合になると思われる。
204 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:21:20 ID:JpMzhaHiO
路駐なら駐禁の反則切符を切ればいいだけ
赤信号を無視した挙げ句に歩行者を死亡させたのとは訳が違う
車側の過失や刑事責任なんて有り得ない
205 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:21:34 ID:PkvC/Jd5O
>>193 いくらブレーキがなくたって突っ込まないだろ。
前を確認するってことを忘れなければ。
206 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:22:13 ID:O8nEiJ0V0
>>188 駐車車両側が完全停止している＆追突＆日中＆見通しがいい道路ってのを
考えると、自転車：駐車車両 = 10：0じゃないか。
追突した側が死んでるから駐車車両を責めるような形のコメントが多いけど、
実際は完全停止しているモノに時速60キロでぶつかっていくほうが悪い。
まぁ相手が自転車って事を考慮しても・・・9:1じゃないか？
207 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:22:24 ID:Uad9ea27O
実際に全ての自転車が交通法規通りに車道走ったら、とんでもないことになるな。
交通量の多い道路ほど、歩道脇に駐車車両が必ず存在するから、
自転車が車道走行車両に邪魔にならずに、ずっと車道左脇を走行するのは不可能。
車道に自転車が溢れ返り、それを避ける原付とバイクも車道左脇走行が不可能になるから
交通量が多い道は更に渋滞になる。
208 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:23:23 ID:r7+w9Y890
本線上に停車してたならともかく、路肩に寄せて止まっていた場合は
0:10になる。これが違法駐車で、その違法駐車自体が事故を誘引する
場合は過失割合が増える場合もあり得る。
例えば夜、暗い道路でハザードも付けずに停車していた車に原付が
突っ込んだケースの場合は、駐車車両の過失割合が35だった。
209 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:23:40 ID:Kc1wWm2o0
>>195 時速10km/hのときに3m以内で止まればいいのであって
30km/hのときに何m以内で止まればいいのかはどこにも書いてない。
210 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:23:47 ID:1oFy5ZKk0
>>202 自転車競技部の場合は学校の責任だと思う。
俺も公道で練習させられたけど、本当に怖いよ。
それ以外で公道で乗ってる香具師は単に馬鹿。
211 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:24:24 ID:EtjVPapO0
>>207 > 実際に全ての自転車が交通法規通りに車道走ったら、とんでもないことになるな。
実際にそうなって、早急にインフラ・法の整備がなされることが自転車・自動車双方にとって望ましいと思われる。
212 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:24:50 ID:NiYwnHxd0
だから・・コレを逆にかけろと何度も・・
http://6822.teacup.com/eyeluck/shop/01_01_011/LK-30/ 213 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:25:46 ID:3M+LwID+0
自転車で60キロって体感速度的に何キロなんだろうな。
多分200キロ近いスピード感とみた。上か下ドッチ？
214 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:26:28 ID:EtjVPapO0
>>195 10km/hの時に3mで止まれるブレーキって単純計算すると60km/hでは約100mで止まれるブレーキだよ。
ブレーキとして意味がない位低レベル。
215 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:26:33 ID:FI8f4hLA0
せめて先生がついていてやりゃあな
こりゃ学校側の責任重大だね
216 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:27:19 ID:5Ygx3LKE0
>>189 何でそうなるか不明だけどあの道路及び周辺で競技用自転車を
見かけること多いんだよ
学生以外も多数含まれるんだろうけど車乗ってて危ないなと感じることはよくあるよ
オレの知ってる限りでは事故現場にほど近い磯部高校ってところも
自転車競走部があってよく練習してる
217 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:27:55 ID:4QJWBY1v0
>>211 とっくに法は整備されてる。インフラも、極せまい道をのぞけば十分。
単に、DQNドライバーがそれを脅かしてるだけ。
218 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:27:52 ID:rqk+AoVW0
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/shakai/kiji.php?id=shakai07072013180301
美浜大橋を上がって見通しの良い下りカーブの所で事故だろ･･･
自転車なら漕がなくてもスピードの出る所だよココ
かといって前方不注意は確実だろうからなぁ
でも車の止まってた場所が凄く悪いんだよね地元民からすると
219 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:28:04 ID:NQ/IJUHg0
どうみても自転車が加害者
遺族が訴えるとしたら顧問と学校だよな
220 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:28:34 ID:8ldwqcrb0
アルツハイマーでも前見て走るぞ。
221 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:28:56 ID:PkvC/Jd5O
>>213 原付かなんかで体丸めて走ってみろよ。
普通に６０キロくらいの体感速度だよ。
222 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:28:58 ID:AGXAeukXO
つーか何処見てんだ？
避けない意味が分からん
223 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:29:36 ID:wEPPN0Pv0
>>222 少なくとも、【前】だけは見ていないのは確か。
224 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:30:14 ID:1oFy5ZKk0
>>218 ピストは漕ぎたくなくても漕がざるを得ないから。
だから尚更気を付けなければいけないのに
前方不注意とは…。
225 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:30:16 ID:uJOSSuH+0
>>207 すべての自動車が交通法規どおりに走ってもとんでもないことになります
道交法は現実を無視した法律だというのはドライバーは皆承知していて
実際の公道では多くのドライバーは必ずしも道交法通りに走っていない
キープレフトってのが一番いい例
混んでる道でそんなことしていたら危なくてしょうがない
226 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:30:54 ID:/uq5Z41W0
>>218うん、あそこは停める場所じゃないんだよな。
違法云々の前に雰囲気というか空気嫁的に。
橋より東側も駐車禁止だとは思うが、みなそちらで停めている。
227 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:31:00 ID:bt+6tb26O
急にキューブが停まってたので・・・・
228 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:32:09 ID:xHzwOVGh0
いつも馬鹿がゆとりゆとりと言うが、教える量が減ることと前方不注意には何の関係も無いだろ。
そもそもお前らも戦前の教育から比べればゆとりだというのに。
229 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:32:28 ID:pkKBOiVt0
電柱さんより破壊力あるな
リストに入れよう
230 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:32:38 ID:YCVy4p+30
路駐とかよくやるよ
違法な路駐してたらイタズラされても文句言えないのに
だからといってお前らボンネットに石落としたりコインで削ったりしたらダメだぞ
231 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:32:56 ID:AoWn6eJE0
温暖化によって強風が吹き、通りがかりの女子高生のスカートがめくれた
それを見ていてぶつかったんだから、
温暖化の原因を作った二酸化炭素排出量の多い国が悪い
よって、アメリカと中国が悪い
232 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:33:29 ID:NiYwnHxd0
>>228 戦前生まれお疲れ様です
233 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:33:35 ID:xOhZR0Cn0
前に路駐の車に追突した車の運転手が死亡した事件があったが、
路駐の車の所有者は逮捕されてたぜ。今回も逮捕じゃないの。
234 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:33:47 ID:Uad9ea27O
>>211 その通りなんだけど、実際には難しいと思うよ。
現実に自転車が一切歩道に侵入せずに車道を走り続けるのが困難な状況で、その順番を経て整備されるのは。
先に自転車専用レーンを設けてやらないかぎり不可能だと思う。
235 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:33:54 ID:lMTpDVYCO
おいおい、千葉県の免許センターに免許を取りに行った時に言われたが、自転車･原付が止まってる車に突っ込んで死亡した事例では、違法駐車の場合は違法駐車側が逮捕されたってよ。
法改正されたとか言ってたぞ。
236 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:34:51 ID:xNCY3MZn0
>>218 公道だと今回とは別に緊急避難的に停車とかあるじゃないか。
だから人的にも物理的にも対応出来ない高校生に競技用自転車で
安全確保をする監督もいない状況から、防げる事故なんじゃなんいかって話だよね。
ところで日頃車運転している俺個人の意見としては、カーブに駐車していた奴にペナルティは当然だと思う。
237 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:35:13 ID:jDXqza0T0
>>230 空気抜くぐらいしかやらないよ
238 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:35:18 ID:/uq5Z41W0
>>235 自分はニュースで聴いた事ある気がする。法改正。
結構知らない人が多いみたいだ。
239 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:35:37 ID:nVsfz/oH0
海浜大通りはめちゃくちゃ見通し良い道だぞ。
あんなとこ何kmで走ってても停まってる車に全速でぶつかるなんてまずありえんよ。
美浜大橋から見浜園にかけては路駐もまずないから完全に注意を怠ってとしか思えない。
240 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:35:39 ID:pkKBOiVt0
車の所有者は過失致死ナントカで警察に事情を聞かれてるよ
241 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:36:38 ID:DUGHRDW9O
法改正じゃないだろ。
刑法の解釈が厳格になったんだろ。
242 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:39:05 ID:PkvC/Jd5O
>>236 普通は前を見て走る。どんな乗り物に乗るにしても。
練習してる自転車くらいじゃないか？
前を見ないで全力疾走してもがくバカがいるのは。
243 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:39:33 ID:ixTp7Ymq0
>>213 オートバイ気分なのでそんなにスピード感は無い。
てか、６０ｋｍ/ｈ出てる時は必死だろう。
普通は３０ｋｍ/ｈくらいだ。
244 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:39:33 ID:1oFy5ZKk0
だからと言って、前を見てないで突っ込んだ奴に
責任ない訳ないよな。
245 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:39:49 ID:yCCBSlQl0
>>233 あれは高速じゃん
246 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:40:10 ID:glsp52Uf0
どうせ馬鹿２人が「どっちが早いか」とかいって全速力で走っててぶつかったんだろ
追走していたはずの後ろの２人が無事なのがそれを物語っている
247 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:40:19 ID:5CdLs5BY0
京葉工業高等学校万歳！
248 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:41:02 ID:rqk+AoVW0
>>239 ttp://www.geocities.jp/wasawasakaki/pict3/kaihin_t.jpg
の画像(美浜大橋)のところからマリンスタジアムまでは
まず路上駐車する奴なんて誰も居ないんだよな(スゴイ空気の読みようで誰も止めない)
そういう前提があるからこその、今回の事故だと思うがな
でも前見てチャリンコ漕げば防げる事故なのに
249 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:41:22 ID:XVOSS6vJ0
こういう事もあるから路駐は禁止なんでしょ？
だったら駐車側にも責任はあるよね。
250 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:41:31 ID:Ugrw3lvT0
駐車違反は悪い。
でもこれは前方不注意。
251 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:41:51 ID:U3G8COWs0
キューブの後は真っ平らだからなぁ
セダンタイプだったらワンクッション置いて足の複雑骨折ぐらいで済んだんじゃね？
252 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:42:22 ID:ATjj5Zfa0
>>143 >なにいってんの？
>ピストで後にブレーキつけないだろ普通？
>ブレーキつけるのは前だし。
通常ピストに付けるブレーキ（通称板ブレーキ）ってのは、シートステーの左右を
板で挟み込んで付けます。
んですから、通常は後ろ。
ですが、この頃のアンカー（ブリジストン）なんかだと、公道での練習が可能な様に、
フロントフォークにブレーキ取り付け用の穴を開けてあります。
因みに、ブレーキさえしっかりしていれば、自転車は自動車よりも圧倒的に制動距離は短いです。
253 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:42:31 ID:zhrQX18u0
まぁ、今回追突されたのがキューブだからなぁ。
たいてい自己中の平和ボケでしょ。こんな日和った車乗ってんの。
逮捕されてよかったね（プ・ゲ・ラ♪
254 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:43:08 ID:Uad9ea27O
>>238 という事は、自転車や自動車運転中に違法駐停車車両に接触した場合、
法的には接触した側に器物損壊にもならず、
損害賠償責任も無く、逆に駐停車両側に責任が生ずるという事か。
255 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:43:13 ID:adsGki750
>>251 そうそう
ＢＯＸ型のワゴン車がいけない
セダン型の乗用車だったら命は助かっていたに違いない
256 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:44:45 ID:U7qRth5M0
2006年高校総体を見る限り両名はスプリントの選手みたいだ。
http://www14.plala.or.jp/hscyclerace/ih2006/pdf/com47.pdf とはいえチームスプリントであろうと個人のスプリントであろうと下を向いて
走るなどというのはゴール前のもがきのみ。常に周囲に気を配って少しで
も有利な位置取りを狙い続けるのが普通。もしそのときの練習がもがきなら。
4人の選手は仮想ゴールを設定し、必死でもがきの練習に入った。
長い掛け合いの後、ついに後方二人がちぎれたところでほっとしたキャプ
テンは、頭を上げちらっと前方に目をやると、黒い車影が目に入った…
ぐしゃ
257 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:45:30 ID:pkKBOiVt0
自分のペダリングに酔って前も見ないで必死に漕いでたんじゃないの
258 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:46:22 ID:yCCBSlQl0
しかし場所が無いから公道でやっていいってのは珍走の理屈では
259 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:46:45 ID:/uq5Z41W0
>>254 多分だけど、全過失が行くわけじゃないと思うよ。
今までがまったくノータッチ（無過失）とされていたのを、
違法駐車側にも（多少～全まで）過失ありとしたような感じ。
たしか違法駐車で見えない子供の飛び出しの事故（被害者遺族の訴え？）が発端かと。
全部うろ覚えｗすまそ。
260 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:46:48 ID:PkvC/Jd5O
ボディをベッコリ凹ませリアガラス割って車内に飛び込む勢いで突っ込んでたら
BOXワゴンだろうがセダンだろうが同じだろう。
261 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:47:06 ID:bvK04nO10
停まれないような速度で走ってるってのもまずいよな
それも前方を確認できないくらい
>>254 逮捕はされるかもしれんが、そこから先はどうなるかわからん気がする
自転車側の過失も大きいだろ、これは。
262 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:47:26 ID:zm0ifUi40
>>255 ゴミの回収車だったら、、、
263 ：
パパラス♂：2007/07/20(金) 14:48:07 ID:HhlqCFiA0
路駐ﾊﾞｶと前方不注意ﾊﾞｶの共倒れはある意味理想的ヽ(´ー｀)/
路駐ﾊﾞｶは渋滞の原因や今回のように事故に対する間接的な要因になり得るし、
前方不注意ﾊﾞｶは自爆するだけとは限らないしな。
お互いがお互いを罰し合う色もの同士の食い合いは大歓迎だなヽ(´ー｀)/
264 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:48:12 ID:c+CywPOr0
>>249 路駐を擁護するつもりはないが、前方も見ずに自転車を運転する奴のために駐車禁止にしてるわけではない
265 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:49:21 ID:izwxC9PNO
たとえ自転車でも「～だろう運転」をしちゃだめ。
どんなに相手の方が悪くても痛い目を見るのは自分なんだから。
266 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:49:36 ID:+bYau7OXO
>>258 場所が無いマラソン選手がどこで練習してるか言ってみ？
267 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:50:13 ID:bvK04nO10
>>255 セダンだったら車内に飛び込まずに、前転状態で背中から
ボンネット辺りに当たって、そのクッション効果で助か
らないよなぁ、多分。
268 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:51:21 ID:PkvC/Jd5O
>>266 グランドがほとんどだな。
269 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:51:41 ID:AoWn6eJE0
>>265 「だろう運転」と「かもしれない運転」ってさぁ
どっちも言えない？
来ないだろう、来ないかもしれない
来るだろう、来るかもしれない
これくらいは大丈夫だろう、これくらいは大丈夫かもしれない
270 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:53:01 ID:gfR9lv390
ロードレーサーの集団走行なら、先頭だけでなく後続も前を見ているもんだが、
チームスプリントの練習なら空力優先で前をしっかり見る習慣がないんだろうな
271 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:53:16 ID:gKAGoCaCO
>>185 あなたの演技しだい！？
272 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:54:38 ID:yCCBSlQl0
>>266 普通は公園を走ってる
山下公園とか良く見るぞ
273 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:56:20 ID:C10JSodx0
>>266 公園のジョギングコースは多いね。
274 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:56:34 ID:DGZhHuOtO
俺雨の日原付で同じ事やった。
違法駐車している人間が切符きられてたし、保険屋は完全に相手の否だと言ってた…
が見通しのいい直線道路で気付かず、駐車車両にぶつかりぼっこり凹ましてﾎﾝﾄ申し訳ないと思った。
大腿複雑骨折までしたけど、俺も両親も相手にかなり謝ってたなぁ。
275 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:57:33 ID:Uad9ea27O
>>259>>261 なるほど。軽い気持ちで車を止めただけでも、加害者になり得るという自覚が
ドライバーに生まれるだけでも効果的だね。
それ以前に決まりを守るのが最低条件だけど。
276 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:57:38 ID:rqk+AoVW0
ここの道
検見川の浜が平坦で、美浜大橋が登って下って、事故現場が下り下のカーブだろ
平坦な部分からスプリント練習すれば美浜大橋登ったあたりでスプリントやめるはずだから
速度も下りでは40km/hも出ないだろ･･･
でも美浜大橋手前でスプリントに入ったなら、下見てもがいて下りでももがいて
50km/h強くらいで突っ込むか可能性はあるな･･･前を見てなければ
あくまでも脳内での話しだけど
277 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:58:47 ID:jqXtvpfy0
この高校生がバカだったって事だな
278 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:59:12 ID:ATjj5Zfa0
>>267 >セダンだったら車内に飛び込まずに、前転状態で背中から
>ボンネット辺りに当たって、そのクッション効果で助か
>
>らないよなぁ、多分。
その状況で正面衝突で骨折だけで済んだ実業団選手がいますぜ。
やっぱ衝撃を自分で全部受けるのと、飛ばされて転げるのでは差が出ると思われ。
279 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 14:59:47 ID:inoKzryL0
千葉競輪場でも借りて練習しろとか思った俺はダメな子？
280 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:00:12 ID:Wy+w6H88O
けでバカが②ぴき死んだから良かったぢゃン?
281 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:00:54 ID:AFHqoEYe0
この道路かなり見通しのよい道路だぞ
路駐車あってもかなり遠くからでも見えるし
普通に走ってればぶつけるなんてありえない
282 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:00:57 ID:Hz1H8vmX0
さっきムキになって60kmオーバーを記録したオレが来ましたよ。
283 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:02:12 ID:DehmlJh90
>>282 ちゃんと前を見て走ったか？
284 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:02:17 ID:yCCBSlQl0
前見ないで走るって時点で車なら危険運転のような気もする
前に人がいたらどうすんのとか（あそこ渡るやつもいないが）
285 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:03:33 ID:PkvC/Jd5O
>>278 実業団の選手ですら前も見ないで駐車中の車に突っ込むバカがいるのか。
競技自転車の前を見ないで走る病は深刻だな。
286 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:03:41 ID:JpMzhaHiO
リアのハッチが開いてたら面白かったかもな
車内に２人が行儀良く着席してたかもわからん
287 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:04:00 ID:Hz1H8vmX0
>>283 ハァハァ…え？あ、はい。
288 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:06:33 ID:lJ3B8zNS0
今回の場合は自転車の過失が大きいだろうけど、駐車車両にも責任を問えるっていいな。
ついでに「違法駐車車両を避けたが為に発生した事故」の場合に駐車車両にも責任が及ぶといいなぁ。
289 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:06:47 ID:bvK04nO10
>>278 なるほど
衝撃を全部体に受けて停まるのと、いくらか衝撃を受け流しながら
停まるのでは結構違いが出るのか
290 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:07:10 ID:JLsiMtWW0
道路ワキに裸の女がたっていて目線を奪われた
291 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:07:56 ID:OgaGVK440
もしカスリ傷程度だったとして、駐車してあったことにブチ切れて通報したら
警察はちゃんと相手にしてるれるのかな？
292 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:09:40 ID:iAr0clz50
競技用のチャリ乗ってるが、こんなバカする人居たのか...
車がいきなり左折してきた訳じゃあるまいし。
それに、自転車にも速度制限無かったっけ？
293 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:09:46 ID:wKdfq58sO
昨年位から駐禁車におかましても駐禁車にも一割ほど過失がつきます。
294 ：
名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 15:10:58 ID:JihXCYFN0
メッセの前の通りか
いつも左車線に車と待ってるぞ
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